Nowelizacja ustawy antyhazardowej

[lostdesper 85]

Na forum bukmacherskim był temat jak kolesiowi niby coś groziło za granie u buka, po czym stwierdzili, że nie można dwa razy opodatkować wygranej, a skoro Malta jest w UE tu prawo UE>prawo naszego kraju

[DIPSYMAN 13]

Czytam właśnie cały artykuł i puenta qurwa miazga !!! 

[mjablonski2 36]

http://e-play.pl/?option=com_k2&view=item&id=4774:wniosek-prokuratora-generalnego-do-sadu-najwyzszego

[DIPSYMAN 13]

http://sport.dziennik.pl/news/artykuly/507702,puls-biznesu-rynek-bukmacherski-panstwo-bedzie-bukmacherem-transakcja-budzi-watpliwosci.html  jeszcze zapłaczemy za Kapicą. Śmierdzi monopolem na 100 km.

[mjablonski2 36]

Jak zamkna Juroszka to bedzie jakas satysfakcja

[markm 135]

Interesująca opinia US na temat zakładów zawieranych przez obywateli Polski, za pomocą internetu, za granicami Polski. Otóż wygrane z zakładów wzajemnych prowadzonych przez Internet na terenie krajów europejskich są zwolnione z podatku w Polsce.

Źródło: e-play.pl

[Scorpi 210]

https://www.google.pl/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwjYw5nw_43KAhVj83IKHXeSAJYQFggbMAA&url=http%3A%2F%2Fwww.tvn24.pl%2Fwideo%2Fprezes-pis-o-nowelizacji-ustawy-hazardowej%2C243338.html&usg=AFQjCNFlWAaPAt-YPAkJ0IZvkJPg7eBbJA
Zaczynam się bać..

[markm 135]

Ta wypowiedź Kaczyńskiego jest z listopada 2009 roku. Trochę czasu minęło. W rządzie PO był np. wiceminister finansów który gdy jeszcze nim nie był, to uczył studentów że poker to gra umiejętności, a jak został już tym wice to mówił że to hazard. Ludzie więc szybko zmieniają zdanie, w zależności jak im wygodnie czy zmuszają okoliczności.

Stanowisku PiSu w sprawie hazardu jest od dawna znane. Zakazać hazardu a jak się nie da, to umożliwić działalność wyłącznie polskim firmom, a jak się nie da to wprowadzić ban na strony bukmacherów zagranicznych. Z tych trzech opcji są w stanie zrobić wyłącznie trzecią, jednak gdyby się na to zdecydowali będzie to nieskuteczne.

[markm 135]

Wypowiedź z 15.01.2016 byłego posła Górczyńskiego , który zajmował się w poprzednim sejmie ustawą hazardową:

"Pieniądze wygrały ze sceptycyzmem PiS. Będzie liberalizacja przepisów z korzyścią dla graczy. Jednoczenie duże kary za łamanie prawa po jego zmianach. Najbardziej martwi mnie to, że będzie to duża nowela istniejącej ustawy. I może to doprowadzić do "przeoczeń" i pozostawienia jakiegoś z durnych zapisów obecnych. Dlatego trzeba tego dopilnować."

Z tej wypowiedzi wynika, że nie są to jego domysły że PiS pracuje nad nowelizacją ale że zna charakter tych prac. Kiedy ewentualnie taka nowelizacja mogłaby wejść w życie ? Mówimy tutaj o co najmniej kilkumiesięcznym terminie (czyli wakacje i dalej), ponieważ w czasie prac konieczne są konsultacje z Brukselą a na końcu ustawa powinna być jeszcze notyfikowana.

Poseł obawia się noweli, ponieważ ustawa jest tak zła że najlepiej byłoby ją napisać od nowa. Przynajmniej jest to zdanie wielu osób.

Źródło: pokertexas.pl

 

 

 

[biedak 61]

Ustawa hazardowa - nadchodzi nowelizacja. Miliony trafią do polskiego sportu?

Zmiana ustawy hazardowej w 2009 roku spowodowała, że największe firmy bukmacherskie zrezygnowały z legalnej działalności na terenie Polski. Skutek był taki, że z polskiego sportu odpłynęły miliony złotych z tytułu sponsoringu. Rząd planuje nowelizację ustawy. Bukmacherzy działający nielegalnie zostaną zablokowani, ci chcący się zarejestrować, będą musieli wykupić licencję. Czy do polskiego sportu wrócą miliony?

Pierwsze resortowe konsultacje projektu ministerstwa finansów, do którego dotarliśmy, odbyły się w grudniu. W lutym, po konsultacjach społecznych, ustawa ma zostać ukończona i złożona w sejmie.

Nowelizacja przewiduje, że firmy bukmacherskie będą płaciły kilkunastoprocentowy podatek od zysku. By działać w Polsce, będą musiały wykupić licencję za 500 tys. zł. Nadzór nad rynkiem hazardowym ma zostać przerzucony z izby celnej do izby skarbowej, która będzie kontrolować ruch w internecie. Strony firm, które nie wykupią licencji, zostaną zablokowane.

Straty dla sportu

Obowiązująca dziś ustawa powstała po aferze hazardowej z 2009 r. Wprowadziła ona zakaz reklamy i nałożyła wysoki - jak na standardy UE - 12 proc. podatek od obrotu. - Wprowadzono ją w kilka tygodni, bez poważnych konsultacji, z wieloma ułomnościami. Biorąc pod uwagę, że nie była notyfikowana przez Komisję Europejską, właściwie nie powinna obowiązywać - mówi Artur Górczyński, były poseł, który w poprzedniej kadencji sejmu zajmował się nieprawidłowościami ustawy.

Po zmianie prawa w Polsce legalnie działa tylko pięć firm (Fortuna, Milenium, STS, E-Toto i Totolotek).

- Płacimy w Polsce jedne z najwyższych podatków w Europie - mówi Mateusz Juroszek, właściciel firmy STS - Płacimy grubo powyżej 50 milionów złotych podatku. A to wszystko mogłoby zostać przeznaczone na polski sport.

Niezarejestrowane firmy wciąż prowadzą strony w języku polskim, ale serwery mają na Gibraltarze czy Malcie, gdzie podatki są prawie zerowe. Z raportu Deloitte wynika, że w 2013 r firmy zarejestrowane za granicą odpowiadały za 66 proc. z 2,4 mld złotych obrotu tzw. zakładów wzajemnych w Polsce. Z wartych 1,7 mld zł zakładów zawieranych w internecie - aż 91 proc. Ministerstwo finansów szacuje, że na nielegalny hazard internetowy Polacy wydają ponad 2 mld zł rocznie. "Realne straty ponosi również sport, który wszędzie na świecie firmy oferujące hazard w internecie wymiernie sponsorują - w Polsce przy ustawowej prohibicji firmy te nie widzą sensu sponsorowania" - pisze ministerstwo w uzasadnieniu projektu ustawy.

Być jak Dania

Przed 2009 r. Unibet za tytuł sponsora I ligi piłkarskiej płacił 7,5 mln złotych rocznie, Betclic dawał 4 mln Lechowi Poznań, tyle samo Wisła Kraków dostawała od bet-at-home.com. W efekcie reformy wszystkie się wycofały. Eksperci przewidują, że po nowelizacji sport może dostać nawet 100 mln złotych. - Wpływy do budżetu mogą natomiast wzrosnąć do 5-6 mld złotych rocznie - mówi Górczyński.

Dariusz Marzec, prezes Ekstraklasy S.A: - Liczę, że nowelizacja rzeczywiście powstanie, ale mam nadzieję, że przeprowadzona zostanie ostrożnie i umiejętnie, by otworzyć rynek i zachęcić firmy do inwestowania w sport. Nie zamykamy się na żadnego partnera. Nie widziałbym nic złego, gdyby firma bukmacherska zostałaby np. sponsorem tytularnym ligi.

Ustawę hazardową kilka lat temu złagodziła Dania. Teraz firmy bukmacherskie płacą tam 20 proc. podatku od przychodu brutto. W 5,5-milionowym kraju zarejestrowanych jest ponad 40 operatorów, którzy w 2015 r. oddali do budżetu państwa ok. 470 mln koron - o 170 mln więcej niż przed wprowadzeniem ustawy. Zmiana przełożyła się na sport - liga piłkarska ma sponsora tytularnego (bet25), który wspiera też Brondby, a FC Midtjylland i FC Kopenhaga podpisały umowę z Unibetem, reprezentację Danii wspiera Tipico.

W całej Europie bukmacherzy sponsorują nie tylko piłkę. Belgijski klub koszykarski Bc Ooostende, hokejowy klub Black Wings Linz z Austrii, europejskie puchary hokeja na trawie, sztokholmski maraton czy mistrzostwa Europy w darcie - wszędzie tam bukmacherzy zostawiali swoje pieniądze. - Operatorzy gier i zakładów online są naturalnymi partnerami dla klubów i związków sportowych stąd ich powszechna obecność we wszystkich liczących się ligach świata. Budżety marketingowe tych firm w dużej części wydatkowane są właśnie na sponsorowanie klubów - mówi Joanna Dzios, rzeczniczka European Gaming and Betting Association, czyli stowarzyszenia zrzeszającego największe europejskie firmy bukmacherskie. Jak udało nam się dowiedzieć, członkowie EGBA rozmawiali ostatnio w Warszawie z przedstawicielami ministerstwa finansów o nowym kształcie ustawy.

Zakaz reklamowania 

Słowem kluczowym w nowej ustawie jest sponsoring. Obecny zakaz reklamy ma zostać bowiem utrzymany, będzie możliwa tylko informacja o sponsoringu. Bukmacherzy będą więc mogli eksponować swoje logo, ale równocześnie zabronione będzie informowanie o ofercie, kursach na dane mecze, promocjach. - W tym temacie przydałoby się minimalne poluzowanie. Ja np. na koszulce Lecha Poznań nie mogę mieć napisu "STS.pl" tylko "STS", bo adres strony rzekomo zachęca do zagrania. To głupota. Trzeba znaleźć złoty środek, bo ja też nie jestem za tym żeby na bandach reklamowych przy murawie były napisy "otwórz konto i stawiaj". Ekstraklasę też obserwują dzieciaki - mówi Juroszek. - Kwestia reklamy jest bardzo istotna, a EGBA wierzy iż dialog jest najlepszym rozwiązaniem. Jednakże, na podstawie naszych doświadczeń proporcjonalna i odpowiedzialna reklama, w przeciwieństwie do obecnego całkowitego zakazu, to sprawdzony i skuteczny sposób zwalczania szarej strefy oraz kierowania klientów do licencjonowanych operatorów - dodaje Dzios.

Poker wyjdzie z kasyna 

Jedną z najbardziej poszkodowanych gałęzi rynku po wprowadzeniu ustawy w 2009 roku był poker. Dzisiejsza gra w karty to wielomilionowy biznes, profesjonalne turnieje w których udział biorą gwiazdy pokroju Ronaldo czy Neymara. - Ustawa z 2009 r. bardzo niesprawiedliwie potraktowała pokera. Jesteśmy postawieni na równi z innymi grami hazardowymi, a z definicji poker to gra umiejętności z elementem losowym - mówi Marcin Horecki, polski pokerzysta i prezes stowarzyszenia Wolny Poker, które od kilku lat walczy o zmianę prawa. - Wprowadzono kosmiczny podatek na poziomie 25 proc., który wyrzucił z Polski wszystkie wielkie turnieje. Ani graczom, ani organizatorom coś takiego się nie opłacało. Polscy pokerzyści muszą jeździć po całym świecie i grać poza krajem. Tam płacimy za hotele, restaurację, przejazdy, samoloty i komuś innemu napędzamy gospodarkę. Wolelibyśmy zostawić pieniądze w Polsce - mówi.

Zapisy w projekcie nowelizacji zakładają zmianę podejścia do pokera. Wprowadzone zostanie rozróżnienie pomiędzy pokerem kasynowym (to taki, gdzie stroną w grze jest kasyno), a pokerem turniejowym (rywalizacja między graczami). Dodatkowo, co powinno ucieszyć graczy, opodatkowanie gry ma spaść i z ustawy wyleci zapis o tym, że w pokera można grać tylko w kasynie. W projekcie nowelizacji nie ma konkretnego zapisu gdzie gra w pokera powinna się odbywać - Skoro nie ma żadnego zapisu to można będzie grać np. na Dworcu Centralnym. Oczywiście po uzyskaniu odpowiedniego pozwolenia i licencji - mówi nam osoba pracująca nad ustawą. - Nie mamy nic przeciwko, żeby poker pozostał w ustawie hazardowej, ale z przypiskiem, że jest to gra umiejętności. Będzie można go wtedy wydzielić z kasyna i rozgrywać turnieje w salach konferencyjnych - przewiduje Horecki. Świetnym przykładem jak sensownie można zarobić na pokerze jest irlandzkie miasteczko Galway. Mieszka tam 75 tys. osób. Na czas serii turniejów Full Tilt Poker Series przybyło tam blisko 3,5 tysiąca pokerzystów, a miasto w kilka dni zarobiło 3 mln euro. Następna może być Warszawa.

http://www.sport.pl/pilka/1,65039,19513336,ustawa-hazardowa-nadchodzi-nowelizacja-miliony-trafia-do.html#indeks_news

[firence 65]

Ustawa w założeniu ma być wzorowana na nowej duńskiej ustawie hazardowej. Operatorzy chcący świadczyć usługi gamblingowe (a więc i poker roomy) w Polsce będą musieli opłacić licencję - koszt 500 tysięcy złotych. Późniejsze zyski do budżetu płynęłyby z 20% podatku operatora, od przychodu brutto.

Gracze natomiast w założeniu zwolnieni byliby z podatku - wszystkie podatki byłyby po stronie operatora. Gracze na koniec roku otrzymywaliby od operatorazaświadczenie o wygranych, dzięki czemu fiskus wiedziałby, że pieniądze uzyskane zostały przez obywatela zgodnie z prawem.

 

 

 

http://pl.pokerstrategy.com/n...ja-ustawy-hazardowej!_95378/

Edytowane 21 Styczeń 2016 przez firence

[markm 135]

Miała być petarda w lutym no to jest O pracach nad ustawą słyszałem już przed świętami, że zapisy były konsultowane z pewnymi osobami, ale uznałem tę plotkę za mało wiarygodną. Za dobry news to był Na szczęście się myliłem. Należy tylko pamiętać że dla legalności BF ważne są detale, więc trochę poczekamy w niepewności.

Nie sądziłem, że jest szansa że człowiek dożyje dnia w którym będzie żałował że nie głosował na PiS

I co z czatem na forum i samym forum ? Po legalizacji jak te miliony ludzi się przewiną przez stronę to już pierdyknie na amen

 

[Grzech 90]

Legalny bf i do tego zwolniony z podatku (dochodowego) to byłoby zbyt piękne.

[markm 135]

Miałem możliwość szybkiego przeczytania projektu nowej nowelizacji ustawy. Nie wiem na ile ten projekt był aktualny ale nie jest za dobrze. Jest szansa że coś przeoczyłem ale jeśli nie to jest tak. Nigdzie w noweli nie ma odniesienia do giełdy zakładów wzajemnych. Podatek w zakładach wzajemnych stanowi różnicę między sumą wpłaconych stawek a sumą wypłaconych wygranych. W ustawie duńskiej (ale i bułgarskiej) podatek jest liczony od pc, który płacą gracze. Przy takich zapisach czy BF będzie mógł funkcjonować ? Chyba nie, jednak nie wiem tego na 100%.

Bez paniki Należy pamiętać że jest to projekt, że wiele może się zmienić, że BF na pewno będzie mógł się do tego ustosunkować. W uzasadnieniu ustawy jest napisane, że jej celem jest m.in. zwiększenie dochodów państwa. Zatem to że nie ma zapisów o giełdzie czy też że podatek jest tak liczony jak jest wynika bardziej z niewiedzy niż czystej złośliwości jaką prezentował K.

[firence 65]

Czyli wejdą bet365 betahome unibety itd, a my bedziemy w czarnej dupie?

[markm 135]

5 minut temu, firence napisał:

Czyli wejdą bet365 betahome unibety itd, a my bedziemy w czarnej dupie?

Tak. Na podstawie tego co czytałem wejdą typowi bukmacherzy typu bet365, poker live i online, nawet na nowo legalnie pojawią się automaty. Powtórzę. To że nie ma giełdy wynika z niewiedzy niż celowego działania. Politykiem który najlepiej się zna na hazardzie w Polsce jest były poseł Górczyński. Spytajcie się go czy wie jak działa BF. Nie wie, więc zrozumiałe jest że autorzy tej nowelki również mają blade pojęcie o BF. Powiem tak. Opierając się na działaniach BF w innych krajach, ich strategii, pewnych informacjach które mam, BF na 100% będzie próbował tutaj coś zdziałać. Jakie są szanse na pozytywne zakończenie ? Moim zdaniem duże. Ważne że jest ten podatek 20% dla zakładów. Reszta to tylko kwestia dodania jednego lub dwóch artykułów.

[firence 65]

No to niech działąją bo czasu niewiele, biorąc pod uwagę fakt jak PiS szybko wprowadza zmiany.

[mjablonski2 36]

Jeśli bf sie od nich odezwie, moze z pomocą EGBA, to na pewno sa duze szanse