Nowelizacja ustawy antyhazardowej

[piontek 8]

powoluja sie na dyrektywe 2006/123/WE Parlamentu Europejskiego i Rady z 12 grudnia 2006 r.

a tu wyrok ETS z 2013r kory ta dyrektywe olal:

http://curia.europa.eu/juris/document/document.jsf?text=&docid=140941&pageIndex=0&doclang=pl&mode=lst&dir=&occ=first&part=1&cid=1186052

[santos87wuwua 13]

Z Twittera Stanowskiego:

http://izbagospodarcza.pl/wp-content/uploads/2014/12/S%C4%84D-NAJWY%C5%BBSZY-HAZARDOWA-TO-BUBEL-STYCZE%C5%83-2015.pdf

[taurus 8]

   Być może, to co powiem nie będzie miało merytorycznej wartości, ale przyszła mi do głowy myśl, w zasadzie teoria spiskowa.
Czy nie może być tak, że dotychczasowe działania antyhazardowe są celowo sprzeczne z prawem ? Przecież to świetna okazja do zarobienia kasy.
Na dzisiejszy dzień jeden człowiek walczy z całym systemem i to już nie tylko polskim, ale i europejskim. Nawet podlegli ludzie występują przeciwko i wnoszą skargi. Dla mnie osobiśćie  ktoś taki jest niespełna rozumu, albo ma w tym interes.
    A czy nie może być tak, że to część większego planu ?
W zasadzie prawie pewne jest, że będą odszkodowania z tytułu dotychczasowych działań antyhazardowych. A to gruba kasa.
Trzeba tylko wyciągnąć rękę......

 

[black panther 82]

http://bip.warszawa.ic.gov.pl/index.php?option=com_content&task=view&id=3255&Itemid=419 

[czajekmilenium 256]

Nic nie rozumiecie, tu nie chodzi o żadne kadencje czy ściganie graczy, ściganie jest teraz pod publike ale niestety zrobili coś gorszego NOTYFIKOWALI ustawę i jeśli unia ją klepnie (nie zgłosi sprzeciwu) to od czerwca buki muszą się SAME wycofać inaczej generał wyśle pismo gdzie trzeba i żaden prawnik już ich nie obroni przed buleniem milionowych odszkodowań więc albo wejdą ze spółką córką na 12% albo zbanują nas - oczywiście dalej zostanie kilka co to oleje ale wiekszość poważnych firm zarejestrowanych w unii nas zablokuje bo notyfikacja zacznie działać a oni nie będą chcieli działać "na lewo".

[kejsok 21]

To Twoje słowa czy je skądś przekleiłeś? Jak przekleiłeś to podawaj źródło. Wątpię żeby to tak się skończyło, będą jakieś odwołania pewnie itp. 
Najlepiej żeby nasz ekspert @markm to zdementował w "dwóch krótkich zdaniach" i wszyscy będą spokojni. 

 

[markm 135]

To co Czajek napisał to jest przeklejony tekst z innego forum. To są oczywiście bzdury jak i zdecydowana większość postów z tamtego wątku.

 

Co do notyfikacji. Na dzisiaj nie ma zadnej nowej informacji. Stanowisko buków zagranicznych jest znane - uważają że po nowelce ustawa dalej będzie niezgodna.

 

Nasza ustawa hazardowa miała być dyskutowana na Komisji finansów jednak ją zdjęto. Plotki głoszą że doszło do niemiłej rozmowy ministra K z ministrem finansów na temat nowelizacji i funkcjonowania całej tej branży (info to podał poseł Górczyński - jeden z nielicznych polityków który próbuje coś zmienić). Minister K. jest chyba ostatnią osobą która nie widzi żadnego problemu.

 

Firmy nie zapłacą żadnego odszkodowania bo działają legalnie, nie łamią prawa.

 

Szanse że wejdą do nas przy podatku 12% od obrotu są praktycznie zerowe. Czesi przy przedstawianiu projektu swojej ustawy zaprezentowali wyliczenia i wyszło im że nasz 12% podatek przekłada się na 80% podatek od dochodu Takich mamy ekonomistów Od nieujawnionych dochodów jest 75%. Jak minister obniży podatek o 50% do 6% obrotów też raczej nie wejdą bo to się przekłada na 40%. Dodając brak kasyna, pokeru i reklamy zero szans na wejście.

 

Niestety minister K. nie tylko jest wybitnym prawnkiem ale i ekonomistą (jak widać wyżej).

 

Jak dla mnie, na to co wiemy na teraz, od 1 czerwca nic się nie zmieni.

[DIPSYMAN 13]

To co Czajek napisał to jest przeklejony tekst z innego forum. To są oczywiście bzdury jak i zdecydowana większość postów z tamtego wątku.

 

Co do notyfikacji. Na dzisiaj nie ma zadnej nowej informacji. Stanowisko buków zagranicznych jest znane - uważają że po nowelce ustawa dalej będzie niezgodna.

 

Nasza ustawa hazardowa miała być dyskutowana na Komisji finansów jednak ją zdjęto. Plotki głoszą że doszło do niemiłej rozmowy ministra K z ministrem finansów na temat nowelizacji i funkcjonowania całej tej branży (info to podał poseł Górczyński - jeden z nielicznych polityków który próbuje coś zmienić). Minister K. jest chyba ostatnią osobą która nie widzi żadnego problemu.

 

Firmy nie zapłacą żadnego odszkodowania bo działają legalnie, nie łamią prawa.

 

Szanse że wejdą do nas przy podatku 12% od obrotu są praktycznie zerowe. Czesi przy przedstawianiu projektu swojej ustawy zaprezentowali wyliczenia i wyszło im że nasz 12% podatek przekłada się na 80% podatek od dochodu Takich mamy ekonomistów Od nieujawnionych dochodów jest 75%. Jak minister obniży podatek o 50% do 6% obrotów też raczej nie wejdą bo to się przekłada na 40%. Dodając brak kasyna, pokeru i reklamy zero szans na wejście.

 

Niestety minister K. nie tylko jest wybitnym prawnkiem ale i ekonomistą (jak widać wyżej).

 

Jak dla mnie, na to co wiemy na teraz, od 1 czerwca nic się nie zmieni.

Tak narawdę nie ma znaczenia czy ta notyfikacja przejdzie czy nie gdyż są to zmiany wyłącznie kosmetyczne nie zmieniające żadnej istotnej sprawy.

Pozamiatał za to SN uznając brak notyfikacji całej ustawy za wystarczający powód by jej nie stosować w praktyce. Ważne jest by pamiętać, że żadna notyfikacja nowelizacji nic nie zmieni gdyż jest to cały czas część całej ustawy ,która nie była a powinna być notyfikowana czyli wg prawa UE ustawa hazardowa cała jest niezgodna z tym prawem ale głównie dlatego, że nie notyfikowano tych przepisów i urzędasy z Brukseli nie wiedzą czy są one prawidłowe bo nigdy ich nie widzieli na oczy. 

ps. Nie wiem dlaczego czajek tak robi w majty 

[mjablonski2 36]

Czyli wygrane pieniadze sa legalne czy nielegalne?

Aha i @DIPSYMAN sa moze jakies postepy w tym co pisales o stworzeniu 1 przepisow hazardowych dla calej unii?

Edytowane 9 Styczeń 2015 przez mjablonski2

[markm 135]

@DIPSYMAN

 

Ostatni wyrok SN na który się powołujesz dotyczy stosowania przepisów nienotyfikowanych ale nie dotyczy całej ustawy jako takiej. Tutaj cytat z którym się zgadzam: "Z orzecznictwa TSUE wynika jednoznacznie, że naruszenie obowiązku notyfikacji dotyczy tylko tych przepisów ustawy, które notyfikacji podlegają. Sam fakt, że ustawa zawiera przepisy podlegające notyfikacji i dotychczas nienotyfikowane, nie oznacza, że cała ustawa, w tym przepisy niepodlegające notyfikacji, nie obowiązuje."

 

Moim zdaniem sytuacja wokół ustawy jest bardzo skomplikowana.

[piontek 8]

od 1 czerwca nic sie nie zmieni bo EGBA znowu ja zaskarzy, tak jak to jest w tej chwili dlatego zaden zagraniczny zbuk im danych nie da, natomiast oni maja plan blokad po wygraniu sfalszowanych kolejnych raz wyborow i wtedy bedzie nie 12% a 18% plus blokady, nielegalny to jest system wyborczy bo nie mamy swoich przedstawicieli w Sejmie a nie licencjonowane zbuki placace podatki w miejscu zarejestrowania firmy koniec kropka.

[DIPSYMAN 13]

@DIPSYMAN

 

Ostatni wyrok SN na który się powołujesz dotyczy stosowania przepisów nienotyfikowanych ale nie dotyczy całej ustawy jako takiej. Tutaj cytat z którym się zgadzam: "Z orzecznictwa TSUE wynika jednoznacznie, że naruszenie obowiązku notyfikacji dotyczy tylko tych przepisów ustawy, które notyfikacji podlegają. Sam fakt, że ustawa zawiera przepisy podlegające notyfikacji i dotychczas nienotyfikowane, nie oznacza, że cała ustawa, w tym przepisy niepodlegające notyfikacji, nie obowiązuje."

 

Moim zdaniem sytuacja wokół ustawy jest bardzo skomplikowana.

Wierzyć się nie chce, że po tylu latach od uchwalenia tego bubla nie wiesz o co w  nim chodzi 

Krótko : główne założenie ustawy z 2009 roku to wyrzucenie z rynku automatów choćby przez nie przedłużanie im licencji. Już wiemy, że z 70% tej ustawy to przepisy techniczne i jako nienotyfikowane nie mają prawa być stosowane co potwierdza teraz SN. Idąc dale skoro ustawa nie powinna obowiązywać to jakim cudem ma obowiązywać jej nowelizacja ? Ano nie ma co IMO potwierdził wyrok Sądu w sprawie BAH i reklamy w Zakopanym, gdzie dziwnym trafem buka nie oskarżyli i tylko organizatorów konkursu .......lol. Rozwiązanie było proste, wystarczyło posłuchać MSZ i notyfikować ustawę albo jeszcze prościej nie nowelizować jej w temacie hazardu w necie tylko napisać osobną ustawę tylko dotyczącą świadczenia tych usług na odległość i dziś pewnie wszyscy więksi by się wycofali bo byłoby prawo ustanowione bez wad prawnych, które Sąd by stosował a nie za każdą sprawą pyta się Trybunału bo nie wie co orzec 

ps. jak w ogóle można wierzyć komukolwiek co ma nick z zajebistym logo STS 

[DIPSYMAN 13]

Czyli wygrane pieniadze sa legalne czy nielegalne?

Aha i @DIPSYMAN sa moze jakies postepy w tym co pisales o stworzeniu 1 przepisow hazardowych dla calej unii?

nie szperałem w tym temacie ostatnio i nic nowego nie wiem, ale jak coś załapie to oczywiście napiszę tylko wiesz urzędasy w Brukseli to żółwie i nigdzie Im się nie śpieszy więc nie spodziewam się jakichś reakcji pewnie do końca tego roku.

[markm 135]

@DIPSYMAN

 

Tutaj nie chodzi o to czy ja wiem co mieli na myśłi wprowadzający ustawę, czy co należy zrobić, czy co można zrobić z tą ustawę itp.Rozmawiamy o prawie, a wobec tego ustawa obowiązuje (przynajmniej do momentu jak TK nie orzeknie inaczej). Do tego się nie odniosłeś. @mjablonski2 zadał zasadne pytanie. Jeśli ustawa nie obowiązuje to można swobodnie grać i rozliczać się. Pare osób próbowano skazać za grę ale nie udało się to z powodu słabych dowodów a nie dlatego że ustawa nie obowiązuje.

 

A ocenianie ludzi po nicku, prosze Cię Gośc w tamtym poście napisał bzdury ale jakby miał inny nick to byś mu uwierzył ?

[DIPSYMAN 13]

BTW rozmów o prawie a nie o gdybaniu bo niestety ale gdybasz 

 

http://di.com.pl/news/51303.html?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+glowny-di+%280+-+DI+kanal+glowny+%28go%C5%82y%29%29

 

z orzeczenia ETS :

 

") zakaz uczestniczenia, pod groźbą sankcji karnej, w zakładach wzajemnych urządzanych w państwach członkowskich innych niż państwo, na którego terytorium zamieszkuje obstawiający gracz, stanowi ograniczenie swobodnego świadczenia usług"

 

i hicior zabijający serce ustawy hazardowej 

http://www.e-play.pl/twarze-brany/item/3848-s%C4%85d-najwy%C5%BCszy-urz%C4%85dzanie-gier-na-automatach-poza-kasynami-nie-jest-karalne

 

tylko kwestia czasu by wreszcie Sąd orzekł, że cała ustawa nie obowiązuje skoro jej główne założenie jest nienotyfikowane czyli cała reszta jest papierem toaletowym  

Edytowane 15 Styczeń 2015 przez DIPSYMAN

[DIPSYMAN 13]

Czyli wygrane pieniadze sa legalne czy nielegalne?

Aha i @DIPSYMAN sa moze jakies postepy w tym co pisales o stworzeniu 1 przepisow hazardowych dla calej unii?

Tak mówi prawnik :

 

Mecenas Wiktor Zakrzyński tak podsumował całą sprawę:

Obiektywnie oceniając stan prawny istotny dla graczy online korzystających z zagranicznych serwisów hazardowych, trzeba powiedzieć, że mogą oni spać raczej spokojnie.

Chociaż nie jest wykluczone, że jakiś ambitny urzędnik skarbowy czy celny będzie próbował zaciągnąć takich ludzi do sądu, to jednak szanse na wyrok skazujący są niewielkie.

Patrząc nieco z boku na to urzędnicze szaleństwo trzeba powiedzieć, że służby resortu finansów po raz kolejny wydają się być zaskoczone prawnymi konsekwencjami obecności Polski w Unii Europejskiej, chociaż już 11 rok jesteśmy w tej organizacji. Ministerialnym decydentom warto więc polecić antyczną paremię, 

jakże często i chętnie przypominaną obywatelom 

właśnie przez

 różnej maści urzędników: DURA LEX, SED LEX...

[markm 135]

@DIPSYMAN

 

Z mojej strony EOT. Powodzenia

[mjablonski2 36]

") zakaz uczestniczenia, pod groźbą sankcji karnej, w zakładach wzajemnych urządzanych w państwach członkowskich innych niż państwo, na którego terytorium zamieszkuje obstawiający gracz, stanowi ograniczenie swobodnego świadczenia usług"

To jest teoria a w praktyce widzimy w ilu krajach bf jest niedostepne