Nowelizacja ustawy antyhazardowej

[Kuchar 542]

Źle to rozumujesz chyba. Na pewno tak by nie było. Rozliczenie ewentualnie dotyczyłoby tylko naszego kraju ale gralibyśmy na forum całego świata. Jednak wątpię, żeby ktokolwiek się w Polsce zarejestrował legalnie. I wątpię też, że będą jakiekolwiek problemy z tym wszystkim... Kapica nie wie o czym mówi... kompromituje się! Nie ma obaw!!

[realista100 2]

Może sie przydaPrezydent podpisał nowelizację ustawy hazardowej – oświadczenia

Zamieszczony 17.06.11 20:00 przez Fizoloff

Wczoraj Prezydent Komorowski podpisał nowelizację ustawy hazardowej przepchniętej przez Ministerstwo Finansów. Oznacza to, że wchodzi ona w życie za dokładnie dwa tygodnie, czyli 30 czerwca. Pokerstrategy.com oraz niektóre poker roomy deklarują kontynuowanie działalności.

Stało się. Prezydent Komorowski podpisał wczoraj nowelizację ustawy hazardowej, co nie powinno raczej nikogo dziwić. Już od 30 czerwca znajdziemy się w nowej rzeczywistości, ale czy faktycznie będzie ona taka nowa? Pokerstrategy.com oraz niektóre poker roomy już teraz zareagowały na fakt wprowadzenia nowego prawa w naszym kraju i w wielkim skrócie wychodzi na to, że cały pokerowy biznes zupełnie nie przejął się polskimi zmianami. "Działamy dalej" - tak można w dwóch słowach określić stanowisko pokerowego lobby. To oczywiście cieszy nas niezmiernie. Oto oświadczenia:

Streszczenie:

Nowa Ustawa o Grach Hazardowych przewiduje zakaz uczestniczenia w grach organizowanych za pośrednictwem Internetu, z wyjątkiem tzw. zakładów wzajemnych oferowanych przez licencjonowanych operatorów

Nowa ustawa zakłada traktowanie uczestnictwa w takich grach jako wykroczenia

Polski rząd nie będzie forsował blokowania dostępu do „nielegalnych†stron hazardowych przez operatorów internetowych, zasugerował jednak, że rozważane jest monitorowanie użytkowników sieci Internet, którzy będą próbowali uzyskać dostęp do takich stron, słowem jednak nie zostało wspomniane, w jaki sposób planują tego dokonać.

Wielkie niespójności w polskim prawie :

Pokerstrategy.com uważa, że nowe prawo, w takiej postaci, nie może zostać skutecznie wprowadzone bez naruszania podstawowych zasad prawa Unii Europejskiej, a w związku z tym, prawo naszych użytkowników do grania online w pokera powinno zostać nienaruszone. Twierdzimy, że nowa ustawa jest dyskryminująca, ponieważ bezprawnie ogranicza zasady wolnego rynku dla operatorów spoza Polski. W szczególności, polskie prawo stoi w sprzeczności z prawem unijnym, dotyczącym wolności do oferowania usług, jako że głęboko wierzymy, iż Polska nie może usprawiedliwić nakładania niektórych ograniczeń zawartych w nowym prawie, w tym wymogu rejestracji operatorów na terenie Polski.

Nowa ustawa wymaga od operatorów zakładów sportowych z siedzibą w kraju członkowskim Unii Europejskiej innym niż Polska wystąpienia o specjalną licencję, jednak warunki na jakich licencje miałyby być przyznawane określają, iż firma ubiegająca się o licencję musi być zarejestrowana w Polsce, jak również posiadać biuro na terenie kraju – w oczywisty sposób ogranicza to możliwości zagranicznych operatorów do swobodnego dostarczania swoich usług spoza granic Polski. Takie ograniczenie mogłoby być legalnie usprawiedliwione przez polski rząd tylko w obliczu takich czynników, jak bezpieczeństwo narodowe, zdrowie publiczne czy kwestie moralne, z których żadne jednak nie ma zastosowania w tym przypadku. Co więcej, niezwykle ciężko byłoby polskiemu rządowi usprawiedliwić swoją decyzję na gruncie jednej z wymienionych przyczyn, w związku z faktem, iż projekt przewiduje delegalizację wszystkich innych form hazardu za pośrednictwem internetu, jednocześnie legalizując (licencjonowane) zakłady sportowe. Polski rząd nie dostarczył żadnego rozsądnego powodu takiego podziału, tym samym nowe prawo sprawia wrażenie niewytłumaczalnie niespójnego, dyskryminującego i zaprzeczającego konkurencyjności.

Prawo do wolności świadczenia usług jest zagwarantowane Artykułem 56 Traktatu o Funkcjonowaniu Unii Europejskiej (TFEU), który zabrania jakichkolwiek nieusprawiedliwionych ograniczeń w swobodnym przepływie usług wewnątrz oraz pomiędzy krajami członkowskimi. Traktat jest obowiązujący, co oznacza, że wszystkie kraje członkowskie muszą dostosować swoje prawa tak, że nie stoją one w konflikcie z z zapisami Artykułu 56. Należy się spodziewać, iż zagraniczni operatorzy podejmą legalne działania przeciwko polskiemu prawu, poprzez zgłoszenie wniosków do Komisji Europejskiej, która może podjąć stosowne działania przeciwko Polsce. Pokerstrategy.com popiera i będzie popierać wszelkie wnioski, które mają na celu sprawienie, że polskie prawo jest w zgodności z prawem unijnym w kwestii wolnego rynku dla wszystkich europejskich operatorów i graczy.

Możliwe działania – monitorowanie Internetu

Polski rząd publicznie oświadczył, że nie zamierza blokować dostępu do „nielegalnych†stron internetowych z terenu Polski, lecz rezerwuje sobie prawo do monitorowania dostępu mieszkańców do takich stron. Biorąc pod uwagę techniczną złożoność takiego zadania, ilość potencjalnych „nielegalnych†stron oraz środki, jakie były by wymagane do prowadzenia monitoringu wszystkich użytkowników internetu, wątpliwym jest, że polskiemu rządowi uda się osiągnąć sukces. Co więcej, nie jest jeszcze jasno sprecyzowane, co taki monitoring miałby na celu, jako że samo odwiedzanie strony internetowej nie świadczy o braniu udziału w grze. Podobnie ma się sprawa ze ściąganiem oprogramowania pokerowego, które może służyć do gry na wirtualne pieniądze, co przez polskie prawo ma nie być traktowane jako nielegalne. Wygląda na to, że aby zapewnić skuteczność monitorowania „nielegalnej†aktywności, odpowiednim służbom były by potrzebne szczegółowe dane na temat wszystkich internetowych transakcji – na co nowe prawo nie zezwala.

PKPP Lewiatan, Polska Konfederacja Pracodawców Prywatnych Lewiatan, organizacja skupiająca kilkadziesiąt związków regionalnych i branżowych oraz 25 członków bezpośrednich, publicznie oświadczyła w Ocenie Skutków Regulacji, dostarczonej Komisji Europejskiej, że uważa zakaz uczestniczenia w grach hazardowych poprzez internet za niepraktyczny i nieefektywny, jako że polskie władze nie są w stanie całościowo kontrolować internetu.

Jak poker roomy i firmy przetwarzające płatności zareagują na nowe prawo?

Jesteśmy w ciągłym kontakcie z naszymi partnerami odnośnie sytuacji w Polsce. Mimo, iż nie otrzymaliśmy jeszcze oficjalnego oświadczenia (które oczywiście opublikujemy gdy tylko je otrzymamy) przewidujemy, że poker roomy będą kontynuować swoją dotychczasową działalność, bazując na argumentach wymienionych wyżej. Tym samym uważamy, że prawo i możliwość mieszkańców Polski do gry w pokera online pozostaną nienaruszone, oraz że poker roomy nadal będą udostępniać swoje usługi polskim graczom, tak jak to czynią w innych krajach, w których sytuacja pokera również nie jest klarowna, jak na przykład w Niemczech czy w Holandii.

Staramy się uzyskać oficjalne oświadczenia od naszych partnerskich poker roomów, jak również od operatorów płatności i będziemy was informować o wszelkich istotnych informacjach na Pokerstrategy.com. Jednakże, można założyć, że operatorzy powstrzymają się z takimi oświadczeniami do czasu, aż nowe prawo rzeczywiście wejdzie w życie. Gdy tylko będziemy wiedzieć coś więcej, dowiecie się o tym.

Ochrona i prywatność danych osobowych

Zgodnie z naszą polityką prywatności (http://pl.pokerstrategy.com/privacy/), jesteśmy zobowiązani do ochrony waszych danych osobowych i prywatności. Pokerstrategy.com jest zarejestrowane na Gibraltarze i w związku z tym podlega wszelkim decyzjom tutejszych sądów oraz Gibraltarskich Władz Ustawodawczych. Pokerstrategy.com nie jest zobowiązane, a w związku z tym nie będzie udzielać żadnych informacji na bezpośrednią prośbę czy żądanie pochodzące od zagranicznego rządu, ani innych instytucji.c gdyż chyba stanowisko bukmacherów winno być podobne.

[mietek90 4]

Witam oto post z innego forum napiszcie co o tym myślicie czy jest to dobry sposób?

Ja mam inną propozycję / pytanie. Otóż istnieją banki zagraniczne z ofertą dla Polaków. Mają one siedziby w innych krajach, ale umożliwiają założenie konta osobom "spoza". Zakładając, że gram u bukmachera, który ma siedzibę w innym kraju i wypłacam pieniądze do banku, który ma siedzibę w innym kraju ... jakim cudem Kapica z Bronkiem są mnie w stanie wyłapać ?

Chyba wtedy jestem czysty ? Bo moje transakcje nie są rejestrowane w żadnych polskich instytucjach, mam rację ?

EDIT:

Przykłady takich banków to HSBC, Barclays, The Royal Bank of Scotland i Lloyds TBS. Jeśli ktoś ma ochotę się pobabrać w regulaminach itd.

[yavor 523]

w tym przypadku lamiesz prawo, bo jestes obywatelem polski i grasz z terenu polski. a w swietle prawa jest to zabronione.\

ale nie przejmujcie sie tym kaplicom. ta ustawa bedzie raczej martwa.

[Kuchar 542]

Panowie jest coś takiego jak ochrona danych osobowych, bank bez nakazu nie udzieli informacji o klientach, wpłacając przez MB ciężko cokolwiek wyjaśnić. Usługodawców rónież obowiązuje ochrona danych, nie będą chcieli sprzedawać klientów a w ustawie nie ma sprecyzowanych artykułów sprawdzania nas... wszystko to ciagłe gdybanie, które zawsze kończy się w naszym rządzie "niewypałem". Całość sprawdzania Polaków to takie niekończące się koło - więc czego tu się bać?

[vintec 28]

Najwięcej na tym stracą kibice Realu

[yavor 523]

pojedynczo moga chodzic po ulicy bez stresu. gorzej jak sie umowia w kilku i beda chcieli isc na piwo. jak jacus zobaczy, to mu reklama zajedzie i pokreca delikwentow

[Kuchar 542]

Wiele ostatnimi czasy mówi się o skutkach jakie może nieść za sobą noweliazcja ustawy hazardowej, która po podpisie prezydenta czeka na zamieszczenie w dzienniku ustaw. Od tego momentu będziemy mieli jeszcze dwa tygodnie, aby cieszyć się urokami gry w sieci. Czy bay ba pewno? Ustawa zakłada, że bukmacher, którzy nie zarejestruje w kraju swojej domeny nie będzie mógł świadczyć usług na terytorium Polski. Normy te stoją w oczywistej sprzeczności z prawem unijnym, które z natury rzeczy jest nadrzędnym nad prawem krajowym. Nad graczami z kraju z nad Wisły zawisło widmo wycofania się wiodących firm z polskiego rynku. Mało tego, bukmacherzy pokroju betway i mybet już zaprzestały świdczyć swoich usług Polakom. Jako pierwsi w Polsce prezentujemy wam stanowisko firmy Betfair wobec wspomnianej ustawy!

"Betfair has been closely monitoring the recent regulatory reform in Poland. We are aware of the fact that the new online gambling regulation has entered into force and the Polish authorities have taken first steps to enforce it against certain operators. We are of the view that the new regulation is in breach of European Union law and at the moment we are considering our next steps. In the meantime our services will continue unchanged."

Jednym słowem nie zmienia się absolutnie nic, a Betfair będzie nadal świadczyć swoje usługi, tak jak do tej pory. Prawdę mówiąc, społeczność polskich traderów spodziewała się takowego stanowiska - tym niemniej preznetujemy je z satysfakcją.

[Gofer 40]

Pozdro Jacuś

[zicoo 551]

no i powoli lawina ruszyła....

[mietek90 4]

Zicoo myślisz że czeka nas to samo z giełdą?

[franz 90]

Zicoo myślisz że czeka nas to samo z giełdą?

http://www.traderzy.pl/wiadomosci/administracja/item/359-oficjane-stanowisko-betfair-ws-ustawy-hazardowej.html

[Zeberdee13 46]

Jak na razie, to wypięły się na nas firmy takie jak: betway, ladbrokes i jeszcze jakiś tam syf... generalnie chyba takie, które na Polakach za wiele nie zarabiały. Martwić się będzie można, jak wycofa się: unibet, bwin, bet365, sportingbet czy tobet. Na co się w najbliższym czasie nie zanosi...

[vintec 28]

wejdziecie nie z Polskiego IP i bedzie git;) ja w UK na LB wchodze bez problemu i moge sie logowac zarzadzac kontem itp

Ale my traderzy a nie gracze wiec co nas LB interesuje .. Najwazniejsze ze Betfair bedzie dzialal a takie buki jak LB i Betway to i tak nieporozumienie - kto gral ten wie jak syzbko tam limity daja... reszta jak Bwin itp to raczej sie nie zlamia przed takimi rzeczami

[1899 110]

Ja tam jakoś przed fanaberiami Kaplicy, Komora i spółki przesadnie portami nie trzęsę. Będzie co ma być, a sposoby na pewno się znajdą. Najważniejsze, żeby BetFair się nie wycofał.

[Myszak 1]

Czy po wprowadzeniu ustawy można grać legalnie za wirtualne pieniądze czy tez jest zakazane i czy panowie gracie przez VPN czy łaczycie się przez normalne łacze z polski ?

[yavor 523]

ja normalnie sie lacze. poza tym tak sie zastanawialem... przeciez ja handluje kursem, a nie zawieram zaklad wzajemny. ustawa zabrania zawierania zakladow wzajemnych u bukow niezarejestrowanych na terenie polski. nie jestem prawnikiem, ale cos mi podpowiada, ze jednak nie lamie przepisow. przeciez nie jest zabroniony handel kursem walut. czym jest wiec jakas roznica?

[regecik 37]

Skupując kurs wykupujesz zakład wzajemny, czyli de facto zakładasz się z kimś o jakieś zdarzenie - co jest zabronione. Sprzedając również zawierasz z kimś zakład wzajemny, także na jednym rynku łamiesz prawo co najmniej 2 razy. Też nie jestem prawnikiem, ale na logikę tak to działa.