Nowelizacja ustawy antyhazardowej

[DIPSYMAN 13]

To jest teoria a w praktyce widzimy w ilu krajach bf jest niedostepne

pełna zgoda ale zauważ, że w tych krajach Sądy krajowe wydały wyrok niekorzystny dla BF jak choćby w Holandii czy Portugalii a  BF z koniem się nie kopie i wygina z takiego kraju. Są też kraje jak np. Austria gdzie nie ma żadnych przesłanek do bana a też BF ich wylał być może to konsekwencja bana dla germańców.  Generalnie dopóki Sąd krajowy nie zakazuje bukowi działalności lub chce nałożyć karę jak w Francji, Włoszech czy Grecji to BF dalej w takim kraju działa tak jak u Nas. Dodajmy jeszcze, że w tych krajach BF poszedł na ugodę i dał stronę z krajową domeną a ptaszki ćwierkają że są postępy i chcą całą giełde tam zalegalizować. To oczywiście potrwa ale w końcu tak będzie.

Edytowane 15 Styczeń 2015 przez DIPSYMAN

[czajekmilenium 256]

We Wloszech udalo sie faktycznie to wprowadzic tylko co z tego jak pula graczy jest zamknięta. W Portugali caly czas mozna grac. W Holandi podobno szykowana jest jakas liberalna ustawa ala Dania. Slyszalem ze bf stara sie  o zmiany na rynku Niemieckim. Poki co duzo planow a malo czynow. Z tego co wiem to w Rosji putin wprwadzil juz cenzure na hazard

Edytowane 16 Styczeń 2015 przez czajekmilenium

[DIPSYMAN 13]

We Wloszech udalo sie faktycznie to wprowadzic tylko co z tego jak pula graczy jest zamknięta. W Portugali caly czas mozna grac. W Holandi podobno szykowana jest jakas liberalna ustawa ala Dania. Slyszalem ze bf stara sie  o zmiany na rynku Niemieckim. Poki co duzo planow a malo czynow. Z tego co wiem to w Rosji putin wprwadzil juz cenzure na hazard

Potwierdzasz co piszę    W sprawie otwartej puli graczy cały czas się konsultują ale jak wiemy wszystko w UE idzie po malutku. Jeszcze z rok spadków zysku we Francji to i otworzą się na resztę bogatszej Europy.

Z tego co wiem Rosja nie jest w UE więc guzik nas obchodzi 

[black panther 82]

http://niewygodne.info.pl/artykul5/02011-Transparentnosc-dzialan-rzadu--Polska-na-110-miejscu.htm pierwszorzedni fachowcy

[HoMiK155 647]

Bardzo ciekawy artykuł odnośnie gry na giełdzie zakładów w obliczu ustawy hazardowej. 

 

Jednym z miejsc, gdzie można zakładać się w internecie, są tak zwane giełdy zakładów. To platformy, które umożliwiają zakładanie się o wyniki różnego rodzaju zdarzeń (np. wydarzeń sportowych czy społecznych) z innymi osobami.  

Można powiedzieć, że tym różnią się od klasycznych zakładów bukmacherskich, iż stroną przyjmującą zakład nie jest bukmacher, a inna osoba, która ma przeciwstawne zdanie. Same giełdy zakładów działają jedynie jako pośrednicy, łącząc osoby chcące się założyć.

 

Podstawowym kryterium pozwalającym ocenić, czy zakładanie się na giełdzie zakładów jest w świetle ustawy o grach hazardowych (Dz. U. z 2009 r. nr 201, poz. 1540 ze zm.) legalne, jest ocena, czy zakład zawierany na takiej giełdzie jest zakładem bukmacherskim, czy nie. Zgodnie z prawem zakładem bukmacherskim jest zakład, którego przedmiotem są wygrane pieniężne lub rzeczowe, polegający na odgadywaniu zaistnienia różnych zdarzeń, w którym uczestnicy wpłacają stawki, a wysokość wygranej zależy od umówionego pomiędzy przyjmującym zakład a wpłacającym stawkę stosunku wypłaty do wygranej.

 

Czy więc w ogóle, a jeśli tak, to w jakim zakresie, zakłady zawierane na giełdzie zakładów różnią się od zakładów bukmacherskich? Po pierwsze, przyjmującym zakład na giełdzie zakładów nie jest bukmacher, a inna osoba, która także chce się o to założyć. Ponadto strona chcąca się założyć nie wie i nigdy się nie dowie, kto tak naprawdę jest drugą stroną zakładu. Cecha ta jest charakterystyczna dla różnego typu giełd, w tym np. giełd papierów wartościowych. Taka konstrukcja różni się od konstrukcji zakładu bukmacherskiego, gdzie podmiot przyjmujący zakład jest znany osobie wpłacającej stawkę.

 

Po drugie, „cena", po której zawierany jest zakład, czyli kurs, nie jest odgórnie ustalany przez jakikolwiek podmiot, jak ma to miejsce w przypadku zakładów bukmacherskich, gdzie wysokość kursu jest ustalana przez bukmachera. Kurs, po którym zawierany jest zakład na giełdzie, określany jest przez strony przed jego zawarciem, które następuje dopiero po tym, kiedy nastąpi dopasowanie kursów i stawek dla poszczególnych stron. Jak więc widać, w przypadku zakładu zawieranego na giełdzie zakładów wysokość kursu zależy od tego, czy w ogóle i po jakim kursie są gotowe zakładać się osoby tam grające.

 

 

A więc: Gra na giełdzie zakładów jest w Polsce legalna

 

 

http://www.e-play.pl/zakady/item/3888-gra-na-gie%C5%82dzie-zak%C5%82ad%C3%B3w-jest-w-polsce-legalna

[Kuchar 542]

W Polsce mamy problemy z Frankiem, Górnikami, Rolnikami a pan Minister bawi się w ściganie swoich fobii.

Ja bym chciał aby za moje pieniądze Pan Minister przestał uganiać się za dorosłymi ludźmi, którzy powinni móc robić co się chce ze swoimi pieniędzmi.

 

"W 2014 wyodrębniono 764 strony internetowe, poprzez które zamieszczone na nich treści mogą naruszać przepisy ustawy o grach hazardowych. W przypadku 114 z nich doprowadzono do usunięcia niedozwolonych treści. Ukarano 32 sprawców, a łączna kwot kar grzywien wyniosłą 75 022 zł - podkreślał Jacek Kapica."

 

http://www.biztok.pl/gospodarka/4-ukaranych-12-przyznalo-sie-do-winy-marne_a20118 

[Gość]

http://www.biztok.pl/gospodarka/4-ukaranych-12-przyznalo-sie-do-winy-marne_a20118

 

E: Kuchar mnie wyprzedził - do skasowania

Edytowane 5 Luty 2015 przez Necromatti

[markm 135]

Komisja Europejska nie zaakceptowała przedłożonego w dniu 5 listopada 2014 projektu ustawy o zmianie ustawy o grach hazardowych i wydłużyła termin zawieszenia (standstill) do dnia 6 marca 2015 oczekując w tym czasie od strony rządowej dodatkowych wyjaśnień.

 

Źródło: http://izbagospodarcza.pl/?p=2065

 

// dodałem źródło

Edytowane 5 Luty 2015 przez markm

[tricola 13]

Warszawa, 25.02.2015 (ISBnews) -

Fortuna Zakłady Bukmacherskie - należąca do Fortuna Entertainment Group - liczy, że po wprowadzeniu planowanej nowelizacji ustawy o grach i zakładach wzajemnych w kontekście działalności państwowego Totalizatora Sportowego na rynku bukmacherów nastąpi przełom, który skutecznie wyeliminuje z rynku nielegalne firmy, poinformował agencję ISBnews wiceprezes spółki Konrad Łabudek.

"Nowelizacja tej ustawy może sprawić, że Totalizator będzie mógł rozpocząć działalność w sieci. Dla gier liczbowych online działalnością konkurencyjną jest poker, kasyna czy bingo, co automatycznie sprawi, że państwowy monopol będzie konkurować z szarą strefą w tych segmentach. Liczymy, że skłoni to państwo do ochrony biznesu prowadzonego przez należącą do niego firmę. Może to wpłynąć na szybsze procedowanie sprawy i jednocześnie będzie dotyczyć całego rynku objętego ustawą, a więc również segmentu zakładów wzajemnych" - powiedział ISBnews Łabudek.

Zaznaczył, że celem zmian na rynku proponowanych przez Fortunę jest niezmiennie ochrona rynku, którego 90% kontrolowane jest przez firmy z szarej strefy, wzrost wpływów do budżetu i organizacji sportowych ze środków wypracowywanych przez legalną branżę oraz bezpieczeństwo graczy.



"Będzie dużo beneficjentów zmian uderzających w szarą strefę. My nie chcemy pozwolenia na reklamowanie się, czy innych superbonusów, a należy pamiętać, że wśród kosztów, jakie ponosimy jest chociażby uzyskiwanie zgody na wykorzystanie wyników w zakładach wzajemnych od Ekstraklasy, czego nie robią firmy nielegalne. Zwracamy uwagę, że już samo właściwe podejście do egzekwowania obecnego prawa 'przegrupowałoby' klientów obecnych w szarej strefie do legalnych bukmacherów" - wskazał wiceprezes Fortuny.

Ocenił jednocześnie, że pomimo widocznej aktywności Ministerstwa Finansów w kwestii przeprowadzenia nowelizacji ustawy, to jeśli do niej dojdzie, to raczej dopiero po tegorocznych wyborach parlamentarnych.

"Mimo to przeprowadzenie nowelizacji to wręcz konieczność z uwagi na proces ratyfikacji konwencji Rady Europy w sprawie manipulacji rozgrywkami sportowymi, jak również dostosowanie przepisów po postępowaniu naruszeniowym Komisji Europejskiej w kwestii naruszenia swobody przedsiębiorczości, jakie odbyło się wobec Polski, ale też wspomniane wcześniej wprowadzenie możliwości oferowania usług przez Totalizatora w internecie" - wymienił Łabudek.

Fortuna Entertainment Group to największy operator zakładów wzajemnych w Europie Środkowej; działa w Czechach, na Słowacji, w Polsce i na Węgrzech.

Edytowane 25 Luty 2015 przez tricola

[lugas000 8]

Na fb ostatnio sporo wpisow jest odnosnie wezwan do UC, chyba skonczyly im sie grube ryby bo wzwyaja juz osoby ktore wplacily po 200 zl i wyplacily po 50 ;p

Az strach sie bac ;p

[markm 135]

Ustawa o grach hazardowych nie zabrania uczestniczenia w zakładach zawieranych przez giełdy internetowe – pisze Rafał Rzeszotarski.

 

To kolejna już opinia prawna że gra na BF jest legalna.

 

 

Ustawa o grach hazardowych nie zabrania uczestniczenia w zakładach zawieranych przez giełdy internetowe – pisze Rafał Rzeszotarski.

 

 

Od dłuższego czasu można zaobserwować wzmożone zainteresowanie tematyką legalności uczestnictwa w zakładach internetowych. I to ze strony organów państwowych, polskich firm bukmacherskich oraz mediów. Warto się więc przyjrzeć, co na ten temat mówi prawo.

 

Różne kategorie

 

Przez zakład rozumieć należy umowę między osobami będącymi odmiennego zdania, w której strony przyrzekają sobie korzyść majątkową na rzecz tej z nich, której twierdzenie dotyczące jakichś faktów (przeszłych, teraźniejszych lub przyszłych) okaże się prawdziwe. Na podstawie art. 413 kodeksu cywilnego dokonuje się następującego wyróżnienia kategorii zakładów:

• zakłady prowadzone na podstawie zezwolenia właściwego organu państwowego (art. 413 § 2 kc) – zakłady kwalifikowane,
• zakłady zakazane albo nierzetelne (art. 413 § 1 in fine kc),
• zakłady innego rodzaju, które nie są ani zakazane bądź nierzetelne, ani prowadzone na podstawie zezwolenia właściwego organu – zakłady niekwalifikowane.

 

Do kategorii zakładów niekwalifikowanych należy zaliczyć zakłady wzajemne w rozumieniu ustawy z dnia 19 listopada 2009 r. o grach hazardowych (u.g.h.) i prowadzone zgodnie z przepisami tej ustawy.

 

Art. 6 ust. 3 u.g.h. reguluje, że działalność w zakresie zakładów wzajemnych może być prowadzona jedynie po uzyskaniu odpowiedniego zezwolenia na urządzanie zakładów wzajemnych. Co więcej art. 6 ust. 4 w związku z art. 6 ust. 3 u.g.h. zawęża krąg podmiotów, które mogą przyjmować (urządzać) zakłady wzajemne. Mogą to robić jedynie spółki akcyjne lub spółki z ograniczoną odpowiedzialnością mające siedzibę na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej. Ponadto, aby urządzać zakłady wzajemne przez internet, również niezbędne jest zezwolenie (art. 29a u.g.h. Na dziś zezwolenie na urządzanie zakładów wzajemnych (w tym również przez internet) posiadają cztery podmioty.

 

Zakazane albo nierzetelne

 

Za zakłady nierzetelne należy uznać takie zakłady, które zostały przeprowadzone w sposób niezgodny z regułami (zasadami) zakładu albo które z istoty swej oparte są na założeniu nierzetelności (nieuczciwości). Natomiast za zakłady zakazane należy uznać takie zakłady, których zakaz urządzania lub prowadzenia wynika wprost z przepisów prawa. Przede wszystkim należy tutaj wskazać na przepisy u.g.h. oraz przepisy rozdziału 9 ustawy z dnia 10 września 1999 r. – Kodeks karny skarbowy (k.k.s).

Analizując zakazy zawarte we wskazanych przepisach z punktu widzenia uczestnika zakładów, należy wskazać, że zabronione jest przede wszystkim: (1) uczestniczenie w zakładzie wzajemnym, który jest urządzany lub prowadzony przez podmiot, który nie posiada wymaganego polskim prawem zezwolenia; (2) uczestniczenie w zakładzie wzajemnym, który jest urządzany przez internet przez podmiot, który nie posiada wymaganego polskim prawem zezwolenia; oraz (3) uczestniczenie na terytorium RP w jakimkolwiek zagranicznym zakładzie wzajemnym.

 

Ponieważ na dziś zezwolenie na urządzanie zakładów wzajemnych (w tym również przez internet) posiadają jedynie cztery podmioty, uczestniczenie na terenie RP (także przez internet) w zakładach wzajemnych organizowanych przez inne podmioty jest zakazane i do tego karane na podstawie odpowiednich przepisów k.k.s.

 

Zakaz ten dotyczy także uczestniczenia w zakładach wzajemnych, które są urządzane przez podmioty zarejestrowane w innych krajach UE i posiadające tam odpowiednią licencję (zezwolenie). Zgodność wskazanego zakazu z prawem UE, a przede wszystkim z traktatową zasadą swobody świadczenia usług na terenie UE, jest podawana w wątpliwość. Ocena, czy rzeczywiście zapisy u.g.h. oraz k.k.s w tych kwestiach są zgodne z prawem UE, wykracza poza zakres niniejszego artykułu. Jak jednak pokazują doświadczenia innych krajów UE, jedynie kwestią czasu wydaje się zaskarżenie wskazanych przepisów przed Trybunał Sprawiedliwości UE w zakresie ich niezgodności z zasadą swobodnego świadczenia usług na terenie UE.

 

Nie wszystko zabronione

 

Zakłady niekwalifikowane są to zakłady, których urządzanie nie wymaga zezwolenia właściwego organu państwowego, które nie są zakazane i są rzetelne. Są to więc wszystkie pozostałe rodzaje zakładów, które nie kwalifikują się do dwóch wcześniej opisanych grup.

Do kategorii zakładów niekwalifikowanych należą więc przede wszystkim zakłady, które nie są zakładami wzajemnymi w rozumieniu u.g.h. Ich urządzanie i uczestniczenie w nich (również przez internet) jest dozwolone.

 

W praktyce oznacza to, iż istnieje bardzo szeroka grupa zakładów, w których można legalnie uczestniczyć, w tym także przez internet. Wynika to przede wszystkim z faktu, iż definicja zakładu wzajemnego zawarta w u.g.h. jest relatywnie wąska i zawęża się do jedynie dwóch typów zakładów: totalizatorów oraz zakładów bukmacherskich.

 

Przykładami zakładów, w których można legalnie uczestniczyć, są chociażby zwykłe zakłady towarzyskie, zakłady zawierane przez internetowe giełdy zakładów czy coraz popularniejsze tak zwane zakłady społecznościowe (ang. social betting), w tym zakłady zawierane za pomocą różnego typu aplikacji mobilnych.

 

Na terenie RP (także przez internet) zakłady wzajemne można zawierać, korzystając jedynie z usług czterech podmiotów, które posiadają odpowiednie zezwolenia. Korzystanie z usług innych podmiotów, w tym także tych zarejestrowanych w innych krajach UE i legalnie tam działających, jest zabronione i do tego karane na podstawie odpowiednich przepisów k.k.s.

Dozwolone jest natomiast uczestniczenie w zakładach innych niż zakłady wzajemne w rozumieniu u.g.h., pod warunkiem że takie zakłady nie są zakazane oraz są rzetelne. Przykładem takich zakładów są zwykłe zakłady towarzyskie, zakłady zawierane przez internetowe giełdy zakładów czy zakłady społecznościowe zawierane za pomocą różnego typu aplikacji mobilnych.

 

 

Źródło:

http://www4.rp.pl/apps/pbcs.dll/article?avis=RP&date=20150224&category=PCD&lopenr=302249942&Ref=AR&profile=1148&page=1

Edytowane 26 Luty 2015 przez Kuchar

[mjablonski2 36]

To nieźle jesli to prawda. Obawiam sie ze nawet jesli to prawda, to jest tak tylko dlatego ze pan jacek nie wiedzial o istnieniu takich gield i nie wpisal tego do ustawy.

[markm 135]

Czechy
W zależności od rozwoju na naszym podwórku, przynajmniej dla części osób, kierunek czeski jest jakąś alternatywą więc parę informacji na ten temat. Rząd Czech przedstawił nową ustawę hazardową która miała wejść w życie 1 stycznia 2016 roku. Piszę miała bo jednak uznali że nie wyrobią się w 18 miesięcy (pracują nad nią od połowy 2014) i ma wejść dopiero w 2017 Trzeba by im tam wysłać naszych specjalistów którzy przygotowali i uchwalil ustawę w miesiąc Stawka podatku miała wynosić 30% od zysku ale po protestach już spadła do 25%. To wciąż jest tylko propozycja rządu i w kuluarach mówi się że jeszcze spadnie ale raczej nie do 20%. Zatem Czechy pozostają alternatywą do 2017 roku potem niewiadomo.

 

I żeby nie był taki offtopic coś o naszej

Polska
Podobno nasza ustawa przeszła notyfikację w KE. Piszę podobno bo tę informację podała tylko jedna ze stron maltańskich, a była potem powielana przez wiele stron zagranicznych i polskich. Nie ma za to oficjalnej informacji z MF. Trochę dziwne.

Edytowane 7 Kwiecień 2015 przez markm

[DIPSYMAN 13]

Czechy

W zależności od rozwoju na naszym podwórku, przynajmniej dla części osób, kierunek czeski jest jakąś alternatywą więc parę informacji na ten temat. Rząd Czech przedstawił nową ustawę hazardową która miała wejść w życie 1 stycznia 2016 roku. Piszę miała bo jednak uznali że nie wyrobią się w 18 miesięcy (pracują nad nią od połowy 2014) i ma wejść dopiero w 2017 Trzeba by im tam wysłać naszych specjalistów którzy przygotowali i uchwalil ustawę w miesiąc Stawka podatku miała wynosić 30% od zysku ale po protestach już spadła do 25%. To wciąż jest tylko propozycja rządu i w kuluarach mówi się że jeszcze spadnie ale raczej nie do 20%. Zatem Czechy pozostają alternatywą do 2017 roku potem niewiadomo.

 

I żeby nie był taki offtopic coś o naszej

Polska

Podobno nasza ustawa przeszła notyfikację w KE. Piszę podobno bo tę informację podała tylko jedna ze stron maltańskich, a była potem powielana przez wiele stron zagranicznych i polskich. Nie ma za to oficjalnej informacji z MF. Trochę dziwne.

Przeszła czy nie i tak nie ma to znaczenia. Notyfikowanie tej nowelizacji nic nie zmieni w Polskim prawie hazardowym.

[markm 135]

Wybory wyborami ale prace nad ustawą trwają. Dzisiaj odbyło się posiedzenie jednej z podkomisji (link: http://www.sejm.gov.pl/Sejm7.nsf/transmisje.xsp?unid=C0739FBCC38CC5CDC1257E4B00362B6D# ). Krótkie podsumowanie:

- Rząd zgodził się na wszystkie zmiany jakie wymagała KE, m.in. usunięto zapis że buk musi mieć u nas oddział

- Buki podniosiły jeszcze kwestię arbitralności rynku (ogranieczenie ilości oferowanych gier) jako niezgodną z prawem europejskim. Tutaj nie ma żadnych zmian w ustawie.

- Ustawa prawdopodobnie będzie głosowana na początku czerwca, potem senat (mają na to 30 dni), prezydent, zatem termin jej wejścia w życie z dniem 1 czerwca odpada. Zastanawiano się nad 1 lipca ale nawet ta data jest nierealna więc zdecydowano się na rozwiązanie że ustawa wchodzi 14 dni od daty jej ogłoszenia. Oznacza to że prawdopodobnie ustawa najwcześniej zacznie obowiązywać około sierpnia, a bardziej realnie po wakacjach.

 

Czy te zmiany mają jakiś wpływ na BF ? Raczej wszystko wskazuje że nie.

Edytowane 25 Maj 2015 przez markm

[DIPSYMAN 13]

http://www.e-play.pl/?option=com_k2&view=item&id=4395:wystapienia-w-sejmie-dot-nowelizacji-ustawy-hazardowej-%E2%80%93-pelny-zapis

 

Tutaj puenta :

"Zapraszamy do zapoznania się ze stenogramem, zniecierpliwionym dodając jedynie, że kluby poselskie PIS, PSL oraz SLD zapowiedziały odrzucenie projektu w całości (bez wnoszenia poprawek) i skierowanie projektu do ponownej notyfikacji podczas piątkowego głosowania!"

[markm 135]

Dzisiaj została uchwalona w sejmie nowelizacja do ustawy hazardowej (pozostał jeszcze senat, prezydent). I znowu PO wraz z PSL zepsuły cały proces nowelizacji ponieważ notyfikowały tę nowelę a nie całą ustawę. Przyznał to bardzo niechętnie, podczas posiedzenia jednej z komisji, minister Neneman (miał świadomość że ta notyfikacja to lipa, więc ciężko było mu to przyznać). Różnica w tych notyfikacjach (nowelka lub ustawa) jest zasadnicza albowiem w tym momencie buki mają kolejny prawny argument przeciwko tej ustawie. Na temat nowelizacji tej ustawy wypowiedziała się już EGBA EE: "EGBA EE z zadowoleniem przyjęła słowa Ministerstwa stwierdzające, że obecna ustawa hazardowa nie jest zgodna z prawem Unii Europejskiej. Jednakże nie zapominajmy, że pewne wrażenie chaosu pozostało. Zmiany przyjęte przez Komisję w dniu 26 maja nie wystarczą, by ustawa ta była zgodna z prawem Unii. Pozostają do rozwiązania jeszcze inne kwestie, przede wszystkim to, że polska ustawa hazardowa z 2009 roku nigdy nie została notyfikowana Komisji Europejskiej."

 

Podsumowanie ostatnich zmian: z dużym prawdopodobieństwem nic się u nas nie zmieni.

Edytowane 12 Czerwiec 2015 przez markm

[zaba1971 17]

http://www.polskatimes.pl/artykul/3920687,ustawa-hazardowa-czas-na-zmiany-wzorem-danii,id,t.html