Skocz do zawartości
News Ticker
  • This is a news ticker

Blogi

 

28.01

-3 @ 1.952 -7.5 @ 2.000 -10 @ 1.952 -5.5 @ 1.952 +3.5 @ 1.925 -8.5 @ 1.970 TOTAL P/L GRAPH:

Backrus

Backrus

 

27.01

+17 @ 1.961 +9.5 @ 1.952 -12.5 @ 1.952 -5 @ 1.961 +6.5 @ 1.980 -9.5 @ 1.934 -6.5 @ 1.952 -17 @ 1.884 TOTAL P/L GRAPH:

Backrus

Backrus

 

26.01

+1 @ 1.934 +3 @ 1.990 +4 @ 1.917 +7.5 @ 1.952 -7.5 @ 1.925 +5.5 @ 1.961 -5.5 @ 1.934 -7.5 @ 1.934 TOTAL P/L GRAPH:  

Backrus

Backrus

 

25.01

-13 @ 1.952 -3 @ 2.000 -7.5 @ 1.952 +5.5 @ 1.934 -5 @ 2.010 +5 @ 1.952 -2 @ 1.934 +6.5 @ 1.925 -5 @ 1.943 TOTAL P/L GRAPH:

Backrus

Backrus

 

24.01

-13.5 @ 1.961 -3 @ 1.961 +2 @ 2.000 -8.5 @ 1.909 TOTAL P/L GRAPH:

Backrus

Backrus

 

23.01

-1.5 @ 1.934 -5.5 @ 1.884 +2.5 @ 1.952 -10.5 @ 1.952 -11 @ 1.990 -3 @ 1.952 -11 @ 1.925 -3 @ 1.952 TOTAL P/L GRAPH:

Backrus

Backrus

 

22.01

+5 @ 1.943 +3.5 @ 2.030 +5.5 @ 1.961 +2 @ 1.925 +10.5 @ 2.050 -3 @ 1.961 +5.5 @ 2.000 +12.5 @ 1.952 +16 @ 1.952 TOTAL P/L GRAPH:

Backrus

Backrus

 

Problemy technicze i typy na 21.01

Z powodu problemów technicznych nie mogłem wrzucić typów na forum, więc dla porządku: 19.01 - https://pbs.twimg.com/media/CZGKrACUkAAZZL6.jpg 20.01 - https://pbs.twimg.com/media/CZMEHbMXEAAINfp.jpg Typy na 21.01: -6 @ 1.884 -2 @ 2.020 +2 @ 1.990 -1 @ 1.952 +16 @ 1.909 TOTAL P/L GRAPH:

Backrus

Backrus

 

18.01

+9 @ 1.952 -2.5 @ 1.925 +4.5 @ 1.980 -4 @ 1.952 -3 @ 1.943 -8 @ 2.020 -11.5 @ 1.925 +3 @ 1.980 -2 @ 2.000 +6 @ 1.813 TOTAL P/L GRAPH:

Backrus

Backrus

 

17.01

-3.5 @ 1.980 -9.5 @ 1.952 -12 @ 1.934 +3 @ 1.884 +9 @ 1.970 TOTAL P/L GRAPH:

Backrus

Backrus

 

16.01

-6 @ 1.934 -11 @ 1.970 +1 @ 1.952 -7 @ 1.952 -6 @ 1.917 +5 @ 1.961 +7 @ 2.010 +6 @ 1.980 TOTAL P/L GRAPH:

Backrus

Backrus

 

15.01

-7 @ 1.990 +13 @ 1.952 -9.5 @ 1.961 +4.5 @ 1.961 -1.5 @ 1.934 +2.5 @ 1.934 +4 @ 1.943 +3 @ 1.961 -1.5 @ 1.925 TOTAL P/L GRAPH:

Backrus

Backrus

 

Kiedy value nie gra?

Więc pisałem ostatnio, że grając value można się doprowadzić do bankructwa. Jest to prawda, ale jest to też stwierdzenie trochę naciągane. Trzeba mieć bowiem sporego pecha albo nie do końca poważnie podchodzić do bettingu/tradingu albo mieć bardzo słabą psychikę, żeby grając value przegrywać długoterminowo, co za chwilę dokładniej opiszę. Trzeba zacząć od tego że value to pojęcie bardzo względne. Załóżmy, że kurs w zdarzeniu dwudrożnym odwzorowujący realne prawdopodobieństwo zwycięstwa danego zawodnika wynosi 1.5. Grając więc kursy powyżej 1.50 gramy value, z tym że jest diametralna różnica w tym czy będziemy w tym momencie próbować grać kurs 1.51, 1.55, 1.60 czy 2.00 czy jeszcze wyżej W zdecydowanej większości przypadków nie będziemy w stanie zagrać tych wysokich kursów rzędu powiedzmy 1.60+ Te kursy będę nazywał silnym value resztę będę nazywał value granicznym. Grając value graniczne jesteśmy oczywiście dużo bardziej narażeni na długoterminowe straty ponieważ nasze zyski z tego minimalnego value które gramy może pożreć prowizja betfair, bądź tymczasowe odchylenie od średniej wartości zysku który powinniśmy generować. Zróbmy z tego przykład i przyjmijmy ten nasz kurs 1.50 jako odwzorowujący realne prawdopodobieństwo 2/3 na zwycięstwo danego zawodnika. Każdy ma inną prowizję z wygranych rynków ale początkowo jest to u prawie każdego 5% (kiedyś przynajmniej było, potem dla Polaków było 6,5% potem zaczęli jeszcze bardziej mieszać i teraz też to jest zależne chyba od jakichś innych czynników). Żeby być w długim terminie na 0 przy prowizji 0% powinniśmy grać właśnie te kursy 1.50, ale mając prowizję 5% powinniśmy grać kurs w przybliżeniu 1.5263 co wynika łatwo ze wzoru x = 0.50/0.95 Mniejsza z tym, jeżeli ktoś mimo wszystko nie rozumie z czego wynika ta liczba, bo to nie ma takiego znaczenia warto jednak wiedzieć, że prowizja betfair sprawia, że granica value znajduję się trochę wyżej  niż by się wydawało i w tym wypadku powinniśmy grać kursy co najmniej 1.53. Teraz trochę o odchyleniu od oczekiwanego zyku przy graniu value. Prawdopodobieństwo to tylko prawdopodobieństwo Mając ten kurs 1.50 co określa dokładnie prawdopodobieństwo 66,(6)% wiemy tylko że powtarzając dane zdarzenie (mecz) nieskończenie wiele razy to zwycięstwo danego zawodnika otrzymamy w 66% przypadków. My jednak nie mamy nieskończenie wiele meczów. Może się zdarzyć tak, że po 10 meczach ten faworyt wygrał tylko 3 mecze (30%) lub 9 meczów (90%) Przy tak małej liczbie rozegranych meczów takie sytuacje zdarzają się stosunkowo często i właśnie tutaj leży klucz do value. Granie value ma sens jeżeli robimy to regularnie i na jak największej próbce. Po zbetowaniu kilkanaście - kilkudziesięciu meczów cały czas jest bardzo duża szansa, że nawet grając value nasz bilans będzie ujemny. Jeżeli liczba meczów które zagraliśmy liczy się w setkach jest już dużo trudniej o pecha, natomiast jeżeli rozegraliśmy kilka tysięcy zdarzeń to prawdopodobieństwo, że dalej będziemy na minusie nawet grając value jest już mikroskopijne. Chciałbym tutaj zwrócić uwagę na 3 rzeczy: 1. Nie warto przesadzić w drugą stronę i szukać value na siłę, bo wtedy większe prawdopodobieństwo, że ten kurs który zagramy jednak nie będzie miał żadnej wartości. 2. Duże znaczenie ma czy gramy value graniczne czy value silne. Grając value graniczne pech może nam trzymać bilans na minusie przez kilkadziesiąt (kilkaset) meczów, przy value silnym po kilkudziesięciu (czy nawet kilkunastu) zdarzeniach powinniśmy wskoczyć już  na plus i nigdy go nie opuszczać oczywiście trzymając się tego samego sposobu gry. Czy lepiej grać value graniczne, czy silne? Nie potrafię na to odpowiedzieć. Próbując grać tylko value silne tracimy bardzo dużo okazji na zysk co prawda minimalny ale zysk, natomiast grając value graniczne mamy dwa podstawowe ryzyka: wspomniane wcześniej większe prawdopodobieństwo odchylenia od zysku w długim terminie oraz możliwość przeszacowania/niedoszacowania granego przez nas kursu w taki sposób, że w żadnym wypadku nie jest to value (nawet graniczne). Są zatem plusy i minusy obu podejść. 3. Tutaj wychodzi ogromna przewaga tradingu nad przedmeczowym bettingiem. Poza tym, że jak wiadomo trading daje możliwość na pocięcie strat to dodatkowo, w szczególności trading in play takich dyscyplin jak koszykówka, tenis, wyścigi konne, darty daje ogromną liczbę możliwości na wejście przy zmieniającej się sytuacji meczowej. Przedmeczowo możemy analizować tylko doniesienia o stanie zdrowia zawodników i innych czynnikach technicznych. W meczu bierzemy już pod uwagę wynik i w wielu dyscyplinach każde zdobycie punktu daje nam możliwość przyjrzenia się rynkowi i wykonania nowego wejścia uwzględniając wszystkie czynniki, a w szczególności ten najważniejszy czyli nowy wynik. Dzięki temu grając in play możemy wykonać już w trakcie jednego meczu kilkanaście - kilkadziesiąt wejść w rynek próbując grać graniczne value. Dzięki temu szybciej dojdziemy do momentu gdzie odchylenie od oczekiwanego zysku będzie miało dla nas coraz mniejsze znaczenie, ponieważ przy kilkugodzinnym tradingu możemy w jeden tylko dzień wykonać kilkaset wejść, co w bettingu i analizowaniu danych przedmeczowych, żeby znaleźć value i odpowiedni mecz zajęłoby nam pewnie kilka lat, a już co najmniej kilka miesięcy.   Wszystko co do tej pory napisałem w tym wątku dotyczy płaskiej stawki. Kolejnym zagrożeniem dla długoterminowego zysku przy graniu value jest bowiem właśnie stawkowanie. Często zdarza się, że widzimy jak kurs świruje i czujemy że jest teraz okazja zagrać naprawdę silne value. Kusi wtedy i często słusznie, żeby zagrać to naprawdę dużą stawką. Na takie coś powinni sobie pozwalać jednak tylko doświadczeni traderzy, którzy mogą przyjąć duża stratę bez problemu. U innych którzy dopiero zaczęli zarabiać to jedno duże wejście może spowodować że budowany przez kilkadziesiąt meczów zysk zostanie zdjęty częściowo lub nawet całkowicie zniwelowany, mimo tego że zagraliśmy zdarzenie za kurs powiedzmy 1.70 w momencie kiedy powinien być na poziomie 1.50. Jest to sytuacja niezwykle przykra dla psychiki ponieważ nie popełniamy błędu w ocenie prawdopodobieństwa tylko w stawkowaniu, które nota bene nie ma aż tak dużego znaczenia jak samo zauważanie i granie value. Jest też druga strona medalu i podobnie dobra okazja którą zauważamy, czasami może wcale nie być okazją, ale niedoinformowaniem nas o jakimś kluczowym czynniku takim jak kontuzja, ustawka itp. dlatego warto uważać na stawkę wprowadzić sobie odgórne ograniczenia na betfair na limit ryzyka, który można zmienić tylko mailowo lub telefonicznie, żeby nie porwała nas pseudo okazja. Skutki takiego braku kontroli stawki i zewnętrznych limitów mogą być ogromnie bolesne o czym przekonał się jeden z użytkowników tego forum - doświadczony trader opisujący swoją przykrą sytuację w niniejszym wątku: http://sport.traderzy.pl/topic/4585-historia-najwi%C4%99kszego-reda/   Ostatnią przyczyną braku zysków mimo grania value, którą chcę wskazać jest nieumiejętność cięcia strat. Jak ciąć straty nigdy do końca nie można odpowiedzieć, każda sytuacja jest inna i nie ma tutaj prostych schematów, ale jest to temat na tyle ciekawy i ważny, że mam zamiar poruszyć go kiedyś w osobnym wątku i postaram się wskazać chociaż podstawowe zasady dotyczące cięcia strat.    

adam82

adam82

 

14.01

+4 @ 2.000 -7.5 @ 1.952 +1 @ 1.970 -6.5 @ 1.909 +2.5 @ 1.952 -17 @ 1.952 TOTAL P/L GRAPH:

Backrus

Backrus

 

13.01

+2.5 @ 1.952 -5.5 @ 1.952 -4 @ 1.952 +3.5 @ 1.952 -8.5 @ 2.020 +10.5 @ 2.060 +9.5 @ 1.970 -2.5 @ 1.884 +8.5 @ 1.909 -5.5 @ 1.909 TOTAL P/L GRAPH:

Backrus

Backrus

 

Czy value to wszystko?

Nie. Value to nie wszystko. Bez odpowiedniego zarządzania otwartymi pozycjami, bez odpowiedniego stawkowania granie nawet bardzo potężnego value może doprowadzić nas do bankructwa. Z drugiej strony - trader który nie gra value  , może dzięki narzuceniu sobie pewnych zasad ograniczających czynniki ryzyka i maksymalizujących zysk wychodzić na plus, lub przynajmniej utrzymywać się koło zera. I właśnie tym wpisem, w którym nic nie ma chciałbym zapoczątkować serię wpisów o zarządzaniu otwartą pozycją na betfair. Liczę na to, że wena przyjdzie w kolejnych dniach/tygodniach i tam znajdzie się jednak parę ciekawych informacji, czego Wam wszystkim i sobie samemu w tym jeszcze całkiem świeżym 2016 roku życzę.  

adam82

adam82

 

12.01

-10 @ 1.961 -7 @ 1.943 -1 @ 1.925 +1.5 @ 1.952 +3.5 @ 1.909 -11 @ 1.934 -5.5 @ 1.917 +4 @ 1.934 TOTAL P/L GRAPH:

Backrus

Backrus

 

Space Jam !

Witam serdecznie,   Chciałbym podzielić się z Wami relacją z dzisiejszego, jakże pięknego ryneczku  Na pierwszym tle oczywiście Turcja - pucharyyy !
Mecz pomiędzy: Sanliurfaspor - Amedspor. Godz ok. 23:00, przychodzi cynk.      Kursy na oddsportalu wariują, u mniej ważnych buków. Dojrzalsze, ważniejsze buki czekają z kursami. Tymczasem na giełdzie było już 12k przetradowane Widać gołym okiem, że coś dobrego się dzieje dla nas tam. Kurs od ręki był 3,95, oczywiście chwilę później spadki... Kurs zatrzymał się na 1,70... Mniej więcej zwrot w postaci 125% jeśli ktoś wykorzystał możliwości rynku.  
https://www.youtube.com/watch?v=9gF2UySGZAU&list=PL6225892EF232D2D5
  Piękno pre-play, które nie zdarza się zbyt często a przynajmniej nie wszyscy jesteśmy w stanie wyłapać to za wczasu... Jeśli ktoś chciałby dołączyć do sekcji Premium, zapisy poniżej: (proszę przeczytać regulamin zapisów najpierw). http://sport.traderzy.pl/topic/5048-zapisy-stycze%C5%84-2016/

Pozdrawiam serdecznie Sidney

sidney-trd

sidney-trd

 

10.01

+8.5 @ 1.970 +4.5 @ 1.952 +15.5 @ 1.990 +2 @ 1.980 +1.5 @ 1.970 +5 @ 2.000 +1.5 @ 1.990 +7.5 @ 2.020 +1.5 @ 1.970 TOTAL P/L GRAPH:

Backrus

Backrus

 

Główny czynnik ruchu kursów

Witam serdecznie użytkowników w Nowym Roku ! :)) Chciałbym podzielić się bardzo ciekawym video nt. ruchów kursów. Filmik poświęcony jest głównie newsom nt. zmian w składach, jakie często mają miejsce podczas meczów pucharowych, ostatnich meczy w LM (nie mających większego znaczenia) czy też meczów na arenie światowej, które kluby uważają za mniej prestiżowe jak bywa często z Ligą Europy.   https://www.youtube.com/watch?v=Mx0TUFo1ViA   Materiał bazuje głównie na ostatnim meczu pucharowym Liverpoolu, gdzie kurs poleciał (bazując na moich doświadczeniach z meczem) od 1,50 do 1,9 (?), Miłej "lektury" Sidney

sidney-trd

sidney-trd

 

9.01

-7 @ 1.980 -2 @ 1.961 +2.5 @ 1.909 -11.5 @ 1.952 -9 @ 1.925 +1.5 @ 1.952 +7.5 @ 1.952 TOTAL P/L GRAPH:  

Backrus

Backrus

 

8.01

-1.5 @ 1.884 +5.5 @ 1.934 -5 @ 1.952 -10 @ 1.884 -2 @ 1.952 -1 @ 2.000 +14.5 @ 1.952 +5 @ 1.990 +9.5 @ 2.000 +14.5 @ 1.980 TOTAL P/L GRAPH:

Backrus

Backrus

×